主持人
殷志剛：上海市養老服務行業首席專家、原上海市老齡科學研究中心主任
對話嘉賓
李勝軍：中國大數據產業生態聯盟CIO專委會專家委員
申達：小米集團ToB事業部銷售副總經理
趙鍇：悅享數字總經理
殷志剛：各位嘉賓大家上午好，今天的康養大會有點革命性的變化，數字化轉型是一個熱門話題，上午康養科技的話題分享有非常高的質量。
接下來的半小時，我提三個層面三個問題。第一，今年是“十四五”初年，請各自結合本公司在康養領域的內容，圍繞康養社區和居家養老方面，介紹到2025年你們企業將達到什么樣的戰略布局？
趙鍇：大家好，我是悅享數字趙鍇，非常高興來到上海。悅享數字做養老數字化轉型好多年了，我們做了包括政府、保險、地產、院校等領域服務。這個問題蠻大的，2025年悅享數字要達到什么樣的情況，我先講一下我們現在做的幾個事情。
首先，我們關注需求。未來老年人的需求和年輕人的需求有很大的融合，越來越多數字化技術都會平移到老年人這邊來，這是我一直跟我們團隊講的，大量的新技術，不要恐懼說老年人不會用，該給他們用還是要給他們用。就像今天講到的智能音響，肯定是未來的入口。
第二，面向生態。悅享數字是一家面向TOB、TOG的軟件公司，我們如何為大家提供比較好的養老數字化生態的產品，是我們未來要做的事。我們正在做跟銀行對接，跟大量的財務對接，跟OA、企業微信等產品對接，希望養老運營軟件不再是一個孤苦伶仃的系統，而是當你在用的時候就已經跟相關周邊都做好了各種各樣的融合，方便大家使用。
第三，作為一家科技型企業需響應國家政策號召。今天大家談到的這些政策大部分是跟康養相關的，從數字化轉型和悅享數字來看，好多跟康養關系不大的政策我們也要響應。
比如說國家談到的2030年碳達峰，2060年碳中和。未來養老到非常大的產業的時候，碳中和也是我們要關注的，養老數字化對碳中和政策的追求也是要有的。
到2025年，我希望能出現幾個養老行業數字化的操作系統。到2025年有更多養老院，養老院有更多的員工，更多養老院能使用悅享數字或者其他友商數字化的系統，更好地運營養老院。
殷志剛：我總結為三個關鍵詞，第一個融合，第二個構建生態，最后一個要有站位，也是種融合，和制造業融合，和國家政策融合，這是非常高的站位，非常謝謝趙總。
下面有請申總。
申達：十分高興有機會和大家聊一聊。在我們看來小米已經是一個C端市場做的非常完整的公司，根據您的問題“十四五”規劃這五年，我們會怎么做。在產品環境當中我們會分三步。
第一步，小米已經有非常龐大的消費產品庫，我們會基于現有產品做一些適配老年化的修改，比如說音響、手機、電視，我們希望和生態鏈企業合作，大家有好的硬件，在這過程中進行硬件化的適配。
第二步，AIoT平臺中提取出養老化的內容，跟機構、政府平臺做相應的對接，把硬件和后臺軟件打通。
第三步，基于試點，我們有很好的硬件，有很好的軟件，我們才可以去真正的做一些定制化的，真正為老人做的產品。比如手機做老人機，小米沒有老人機的概念，將來我們可能會做真正的老人機、真正的老人電視，真正的老人音響。之后可能就這個領域做完全的定制化功能。
從受眾群體來講，我們現在主要跟機構聯合的比較多。目前跟泰康、光大等養老機構在做相應的對接，跟機構養老、養老院、養老社區合作，希望提煉出來真正有用有需求的產品，未來能進入到龐大的居家養老市場的產品。
前面有分享跟泰康合作的園區有房間配置了二三十個產品。未來居家養老可能不需要這么多的產品，我們可以提煉出來三到五種設備，借助政府，批量進入居家養老。使得小米真正做到一個以老人的龐大的C端市場，這是我們希望未來可以做的內容。
殷志剛：我理解是基于小米現有的成果，已經達到了基本圍繞老年人需求萬物互聯的構架。在這基礎之上，大數據的基礎之上如何來提升整個養老服務，包括康養的大健康的能級和水平，包括C端、B端，提升我們的生活品質，最終推進整個數字化，實現真正的轉型。社區的介入是非常好的戰略布局。
來自聯盟的專家，從聯盟的視角、社區居家的視角您怎么看？
李勝軍：這個話題我說兩點。
第一，我代表需求方。在2020年，中投研究院發表中國銀發經濟相關的研究報告，對2021年和2025年作了一個智慧養老的預期。未來五年，智慧養老年復合增長率14.6%，到2025年智慧健康養老市場存量達到8.3萬億。在這樣一個藍海的背景下，在座無論是甲方還是乙方都會有一個很好的發展的契機。
第二，站在智慧養老的角度來講，我們始終堅持智慧養老是信息技術集成和以人為本市場的融合。“十三五”期間大家在做的是信息技術的集成，無論是設備還是技術，都是集成。
“十四五”期間，我們更希望進入到一個高階的階段，真正把以人為本的思想融進去，打造我們真正期待的智慧養老。
舉個例子，我們能不能真正把老年人的畫像落地。年輕人的畫像，小米、抖音都會去做，但是老年群體的畫像有沒有人做？只有有了畫像才能真正想老人之所想，急老人之所急，那才是我們想要的智慧養老。我們聯盟來講是希望“十四五”把這些目標實現。
殷志剛：“十三五”期間智慧養老、數字化轉型是技術的集成，科技的集成，未來的五年應該是體現人文，人本。我一直是這個觀點，智慧科技在養老領域未必是做加法，應該是做減法，但需要加人文關懷，數字不該冷冰冰。
第二個問題，從商業模式來說目前居家養老不賺錢，結合科技、結合戰略，大家在推進的過程中最大的問題在哪里？你們準備怎么做？
趙鍇：我們有兩條產品線，一條產品線面向機構，另一條產品線面向社區居家。從社區居家的角度來講確實如您所說不賺錢，對大家的挑戰更多一些。
我講一個想法，社區居家還是要跟機構打通，社區居家是機構一個重要的入口，機構是要盈利，機構在盈利之后營銷費用要花出去的，如果能把這部分營銷費用向社區居家傾斜，做一些結幫結對，機構跟社區做一些客戶的導流，這樣的費用也能反哺到社區居家這邊。
殷志剛：還是羊毛出在牛身上哈，這是互聯網的基本思維，謝謝。
申達：您這個題目非常好，也是我們這一年中遇到的現實問題。跟我剛剛聊的話題一樣，我們最終希望給居家養老和社區養老提供一個很簡單的包，這個包不是附帶值，不是讓老人買一個新的產品。我們小米要做的是把原有的產品做一個替換，比如說居家當中最簡單的需要燈、需要開關、需要床墊、需要血壓計，我們把原有的設備做一個替換。
小米做的不會是一個高附加值的產品，因為小米是第一家能夠把終端利潤只賺取5%的事情寫到公司章程當中的企業。未來小米在原有的養老結構中賦能有AIoT，賦能有網絡能力的同時，是對原有剛需產品進行替換，且不會對原來的費用有較大的增長。通過這種方式希望真正打造幾款有用的產品，終端的設備。
當然一定會遇到誰買單誰付錢的問題。我也很贊同趙總的想法，前期一定是跟機構養老合作，是因為機構養老現在有費用。未來，我們與機構養老一塊結合做廣大的居家的C端市場。這樣兩邊前期共同投入，最后服務整個龐大C端市場，才能合理的做這個事情。
殷志剛：剛剛兩位都講了，我非常贊同趙總講的。社區居家這塊過去叫9073，上海首創，成為中國基本的養老模式，現在大家基本不講9073，并不是不科學，我也參與了9073的設計。
隨著時代的發展，特別是隨著科技的發展，居家社區和機構這個邊界越來越模糊了，大家同意不同意這個觀點？
其實也是一種融合的發展，在融合發展中間解決買單的問題，眼睛不能僅僅盯著C端，還是要多元化，從聯盟專家的角度您同意不同意這個看法？
李勝軍：非常贊同這個看法，關于這個話題我說兩點。第一點，我的角度和剛才兩位專家不同，站在提供方的角度，我們做服務的企業不能像科技企業，上來就拿科技去撬動這塊，這個邏輯在過去是行得通，但現在進入產業物聯網的時代必須與實體結合。
首先要做的是流程創新，其次是體驗創新，最后是模式創新。
信息化的本質是解決效率和體驗，我們面向TOC居家的客戶也是這樣，首先工作人員的效率能不能提上來，同時我們的客戶體驗能不能提上來。
第二點，2016年我們聯盟做研討的時候形成了一個共識也是面向居家的，當時提出來五用，要走向居家必須做好五用。
第一有用，產品做出來站在老人的角度是不是真正有用；
第二可用，產品是否方便快捷，老人是否能接受；
第三用得起，一方面甲方能不能用得起，另一方面老人能不能用得起；
第四持續用，“十二五”、“十三五”很多產品后都不了了之，開頭很好，你能保證老人一周后還在用你們的產品么？三個月后還在用你的產品么？如果你能保證三個月后還在用，可能你的持續用就做到了。
第五愛用，是山峰的頂端。今年比較熱的詞“元宇宙”，如果一個產品讓人愛用肯定要結合到場景里去，就像游戲，居家服務能不能做到真正的愛用？以上是我分享的兩點。
殷志剛：要愛上互聯網、愛上科技。我講的一句話，我們中國應對老齡化最大的機遇是什么？遇上了好時代，就是科技時代，又要做加法又要做減法，讓老人愛上你的產品、用你的產品，最終黏上你的產品。剛才三位講到買單的問題、觀念的問題，我想最大的問題還是社會共識的問題。
在座的都是企業大佬，有的可能對養老深耕幾年或者十幾年越來越熟悉，有的可能剛剛進入行業，還不是太清楚。大家都講中國老年人這么多，未來的老年人都是有知識有文化的，他們會需要接觸科技，這是好的一面，這是沒錯的。
另外一方面，現在解決了很大的一個問題。過去“養老人”會說科技人不懂養老行業，“養老人”不懂科技，現在這個問題沒有了，說明“科技人”融入了養老，養老也接受了科技的理念。
但還有一個問題沒有形成共識，現在很多人認為僅僅把線下作為線上，認為是智慧的，認為是數字化轉型，我認為這是很low的事。
我的定義是什么？
總結你們三位的內容，你們都講到了，未來的數字化轉型也好，智慧養老也好，不僅僅是解決老年人的生活問題，而解決的是在老齡化背景下的社會治理問題。如果我們共識達成了，我們的科技，我們的G端、B端、C端，數字化轉型路將走的更遠。
最后，三位分別送一句話給大家鼓鼓勁，對數字化在整個應對大健康老齡化和養老領域方面，你們的展望。
李勝軍：前景可期，初心之下更要用心把這個事情做好。
殷志剛：前景可期，初心不忘。
申達：小米秉承一個開放的AIoT平臺和一個開放的生態鏈企業的觀念去擁抱和合作，與在座的各位共同把養老科技產品做好。
殷志剛：科技擁抱老齡，擁抱養老和康養。
趙鍇：我們的口號叫數字驅動健康，智慧賦能養老。數字化轉型跟養老服務運營同等的重要，希望更好地與大家把這個事業做下去。
殷志剛：我們的科技和我們的服務更緊密為老年人的美好生活賦能。
